Расценка заделка отверстий в местах прохода трубопроводов

Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 2.10.2017
Пользователь №: 329077

Выполняются работы по прокладке воздуховодов. Как и положено, Заказчик до начала монтажных работ передал все отверстия для прокладки сетей.

Однако, после прокладки воздуховодов Заказчик (с подачи своего Технадзора) стал требовать от нашей организации заделку отверстий. Наши работы расценены с применением Сборника 20 "ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА", где чётко прописано в п.1.3 "Прокладка воздуховодов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях. Заделка отверстий после прохода воздуховодов нормами Сборника не учтена".

Данный аргумент, а также, что требуемые работы являются отделочными и должны выполняться смежными организациями (или нашей за дополнительные деньги), его не устраивает. На данном этапе строительства объекта не хочется создавать конфликтную ситуацию с Заказчиком и Технадзором.

Поделитесь своими соображениями как убедить Заказчика, что данные работы вентиляционщики НЕ ОБЯЗАНЫ выполнять? На какую нормативную документацию еще можно сослаться?

Всем заранее спасибо!

Группа: Участники форума
Сообщений: 6489
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

Группа: Участники форума
Сообщений: 2569
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076

Не корректный ответ – по крайней мере в рамках "среднестатики".

1) В любом случае – если "заделкой" будет заниматься инженерная компания – то Заказчику еще и надо убедиться что "умеет ли" она это делать, какой у нее "опыт" в данном вопросе. и т.д. и т.п.
2) Таки да "Надо было на берегу договариваться и в контракте прописывать" – или прописываете большущий список чего не делаете – или указывает что выполняете "только" определенные работы – как например – отверстия в гипсокартоне без вырезания несущих профилей, и стен в пол кирпича.
3) И уже если "придераться" и договор был по "смете" – то уж извините – ничего ЗА рамками сметы всунуть не получиться, точнее это будет "развод".

В любом случае мягко пояснять что 1 – это не правильно и не работа инженерной компании, 2 – пусть оформляют допы и отдают строителям эту работу.

Проектировщик ОВиК (Фриланс)

Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214

В договоре не сказано что их нужно заделывать , значит не надо. Если в договоре указан сборник на основании которого считали, тогда вообще без вопросов. Это тогда и электриков и всех подряд нужно переучивать в маляров, чтобы после себя стены ровняли, штробы заделывали ))))

Доказывать можете так – пусть покажут где это написано что их надо заделывать.

Чтобы не ссориться конечно делать бесплатно и просто попросить денег а вдруг дадут.

Группа: Участники форума
Сообщений: 25053
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Проектировщик ОВиК (Фриланс)

Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214

Выдержка из СП по монтажу сантехники. В моем понимании отверстия монтажник воздуховодов не имеет право заделывать.

СП73.13330.2012
4.3 До начала монтажа внутренних санитарно-технических систем и устройств генеральным подрядчиком должны быть выполнены следующие работы:

подготовка отверстий, борозд, ниш и гнезд в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимых для прокладки трубопроводов и воздуховодов. Размеры отверстий и борозд для прокладки трубопроводов в перекрытиях, стенах и перегородках зданий и сооружений принимаются в соответствии с приложением Б, если другие размеры не предусмотрены проектом. Заделку отверстий в перекрытиях, стенах и перегородках после прокладки воздуховодов следует выполнять плотно, материалом по огнестойкости не ниже огнестойкости преграды;

А.20 подрядчик генеральный (генподрядчик): Один из основных участников инвестиционного процесса в строительстве, который на основании договора подряда (или контракта), заключенного с заказчиком, полностью отвечает за осуществление строительства в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией и в обусловленный срок, за обеспечение высокого качества выполняемых строительных и монтажных работ по объекту или комплексу строительства;

Группа: Участники форума
Сообщений: 881
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

предупредите технадзора что вы отверстия заделаете глиной. как рукой снимет все вопросы..

Группа: Участники форума
Сообщений: 25053
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

предупредите технадзора что вы отверстия заделаете глиной. как рукой снимет все вопросы..

потом еще и отделку делать будут. представители зака просчелками этот момент, строители послали в лес, теперь накинулись на вентиляционщиков..

Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 2.10.2017
Пользователь №: 329077

предупредите технадзора что вы отверстия заделаете глиной. как рукой снимет все вопросы..

потом еще и отделку делать будут. представители зака просчелками этот момент, строители послали в лес, теперь накинулись на вентиляционщиков..

Так к этому все и идёт. Только покажешь свою слабость, так сразу на шею сядут.

Проектировщик ОВиК (Фриланс)

Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 22.10.2004
Из: .
Пользователь №: 214

"На данном этапе строительства объекта не хочется создавать конфликтную ситуацию с Заказчиком и Технадзором. "

А как же и не создавать конфликт и не делать ничего? А просят они без оснований. Заделка отверстий при монтаже вентиляции не делается по умолчанию, только по договоренности, это требование СП на монтаж. Или делать что просят, указывая на то что это подарок или конфликт.

Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 2.10.2017
Пользователь №: 329077

"На данном этапе строительства объекта не хочется создавать конфликтную ситуацию с Заказчиком и Технадзором. "

А как же и не создавать конфликт и не делать ничего? А просят они без оснований. Заделка отверстий при монтаже вентиляции не делается по умолчанию, только по договоренности, это требование СП на монтаж. Или делать что просят, указывая на то что это подарок или конфликт.

Где в СП это прописано?
Мы делать не свои работы не собираемся. Тем более сейчас такие же вопросы возникли и у ВК-шников.

Читайте также:  Как собрать группу безопасности valtec

Группа: Участники форума
Сообщений: 6489
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

Ситуация типа "Первый год замужем".
Глиной не получится, ибо должны следовать СП 7.13130, а там черным по белому: 6.23 Места прохода транзитных воздуховодов через стены, перегородки и перекрытия зданий (в том числе в кожухах и шахтах) следует уплотнять негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемой ограждающей конструкции, за исключением мест прохода воздуховодов через перекрытия (в пределах обслуживаемого отсека) в шахтах с транзитными воздуховодами, выполненными согласно подпунктам «б», «в» пункта 6.18 и подпунктам «а» – «в» пункта 6.20.

А СП 60.13330 еще и говорит: 6.3.8 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.
Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечений строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов следует определять по ГОСТ Р 53306.

И ни слова про отделочные работы в строительной части или что-нибудь вроде того.
Когда работала в проектно-монтажных организациях, у нас даже были правила по размерам отверстий от монтажников (не по 150 мм с каждой стороны, а 50, например), чтобы им много не заделывать. Все всегда было учтено в смете и ни у кого не было вопросов. На больших объектах, типа автомобильных заводов, объем работ по заделке отвертий был четко прописан в контракте, там и на строителей вешали, а то на 100 000 м2 обзаделываешься.

Сообщение отредактировал Странная Белка – 21.12.2017, 17:27

1. Выравнивание кромок отверстия.

2. Заготовка вставки из доски по размеру отверстия.

3. Заделка отверстия с пригонкой и закреплением вставки.

4. Укладка рулонной изоляции с добавлением шлаковой засыпки (в перекрытиях).

Кто оплачивает пробивку отверстий при новом строительстве? Изначально мы включили даные работы в смету, однако институт ее отверг, сказал исключить расценку, сославшись на п1.15. сборника №46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" : Расценки на пробивку и сверление отверстий при новом строительстве допускается применять в исключительных случаях в установленном порядке. Все-таки эти работы будет проводить наша организация, а Заказчик явно не хочет ее оплачивать. Вот и возникает вопрос: а должен ли он ее оплачивать и насколько обосновано исключение расценки в данном случае?

КЭМ, если у Вас новое строительство, то данная работа уже учтена в расценках,если капремонт, то отверстия уже есть, если реконструкция, то нужно брать как конкретный случай.

А Вы почитайте тех.части применённых сборников, может там уже учтена в расценках пробивка отверстий.

В том то и дело, что в сборнике указано, что "допускается применить в исключительных случаях в установленном порядке." А что это за случаи? И как определить порядок? NATAN, у нас реконструкция, при этом достраиваются новые корпуса. По факту – необходимых отверстий нет нигде.

КЭМ, обычно предполагается, что при строительстве в конструкциях оставляются специальные ниши и отверстия для пропуска коммуникаций. эти данные указываются в проектах.

КЭМ, да не смотрите Вы тех.часть 46 сб, смотрите те сборники для чего пробиваете отверстия, ну допустим прокладываете кабель или трубопров. следовательно сб.м8 или сб.16.

КЭМ, подрядчик при строительстве в соответствии с проектом должен предусмотреть в нужных местах отверстия – в монолитных конструкциях, конструкциях из кирпича, и т.п. Имхо, исключительные случаи – это, например, в плитах перекрытия, где кроме как пробивкой, другими способами отверстия предусмотреть нельзя.

В случае, когда сборные железобетонные конструкции (плиты перекрытий и покрытий, стеновые панели), изготовленные на заводах в соответствии с ГОСТами и техническими условиями, используются при строительстве других зданий и сооружений производственного и непроизводственного назначения, отверстия, не требующие изменения армирования, могут выполняться в процессе производства строительно-монтажных работ. В этом случае стоимость затрат по устройству в указанных конструкциях отверстий и ьорозд следует учитывать в сметах по расценкам Сборника ТЕР-2001-46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений". В остальных случаях отверстия в конструкциях либо должны оставляться в процессе производства работ согласно проекту, либо должны изготовляться на заводе изготовителе этих конструкций и дополнительной оплате не подлежат (работы по пробивке отверстий).

Никаких отверстий для коммуникаций нет ни в проекте, ни по факту на объекте. $Viktoriya$, в сб.16 при прокладке прокладка трубопровода в расценку уже включена пробивка. А вот в 8м я пробивки никак не найду =(

Сборник 16, техчасть, п. 1.7 прокладка трубопроводов предусмотрена при наличии готовых сквозных отверстий в стенах, перегородках и перекрытиях. Заделка отверстий после прохода трубопроводов расценками сборника не учтена.

КЭМ, ну тогда пусть Заказчик за счёт проектировщиков оплачивает пробивку отверстий Хотя по ГК РФ вы, как подрядчики, должны были внимательно изучить ПСД и предупредить заказчика о некачественной проектной документации.

ГК РФ: Статья 743 3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику. При неполучении от заказчика ответа на свое сообщение в течение десяти дней, если законом или договором строительного подряда не предусмотрен для этого иной срок, подрядчик обязан приостановить соответствующие работы с отнесением убытков, вызванных простоем, на счет заказчика. Заказчик освобождается от возмещения этих убытков, если докажет отсутствие необходимости в проведении дополнительных работ. Статья 744 4. Подрядчик вправе требовать возмещения разумных расходов, которые понесены им в связи с установлением и устранением дефектов в технической документации.

Читайте также:  Толщина стен в новостройках

только для креплений.

читайте внимательнее Техчасть, п. 4 расценками учтено: пробивка отверстий диаметром менее 30мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций).

КЭМ, я не утверждала, что в этих расценках уже сидит пробивка, привела как пример, естественно в сб.16, пробивки нет, а в сб.м8 есть (если менее 30мм)

Всем огромное спасибо за информацию ! Вопросов больше нет.

А очём вы спорили? Вопрос то читали? он если пробъёт, то вопрос возникает – платить заказчику или нет? За нарудение стен и плит. так ведь КЭМ, ?

вроде все понятно. то что в теме опечатка, это возможно. но сам вопрос -расшифрован.

Если мне не изменяет память, то при прокладке инженерных сетей, расценками учтены отвестия диаметром до 30мм, свыше необходимо осмечивать дополнительно, т.к, отверстия разные по диаметрам, в конструкциях из разных материалов: кирпич, монолит, сборняк, металл и т.д., не думаю, что нормами разработаны усредненные расценки. А если проектировщики не выдали спецификацию отверстий, а отверстия сделать надо, что тогда: за свой счет? бывает, что накладно.

Sneggi, Как правило те , кто прокладывают инженерные сети- субчики, а отверстия и ниши- удел генподрядчика, если проектом предусмотрены, но не сделаны. Работы в любом случае -оплачиваются, только вот за чей счет.

Подскажите, пожалуйста, расценку на пробивку отверстия в кирпичной и бетонной стенах диаметром 100мм для прокладки кабеля

оооо, спасибо огромное.

69 сборник – для кирпичных стен, таблицы 1 и 2

Здравствуйте, мы всегда брали пробивку отверстий (где не было предусмотрено строителями) в электромонтажных работах для труб, закладных гильз и т.д. дополнительно, теперь Заказчик тоже делает ударение на этот п.4, что до 30мм учтено, мы говорим, что это только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций. Подскажите, кто прав.

1.-Заказчик всегда прав.. поскоку он платит деньги.. 2. Если вы сомневаетесь..перечитайте п.1 В реалии: дырдочки д до 30мм:посчитайте,скоко вам дадут по смете 100 дырдочек в кирпичных(иных) стенах.. (46сб ЗДЕСЬ НЕ применим. -читаем ..ЧЕМ там сверлятЪ) И сравните с затратами своей нервной энергии..на отстаивание.. Электромонтаж=один из самых рентабельных работ. (И ОНО..надо. энти дырдочки учитывать) Если читать тщательнее-ВЫ правы,но для доказательства и обоснования нужны указания в проекте..посему мои проектировщики специально обучены писать: проходы в стенах выполнить д.32мм с установкой гильзы.. Большинство же проектов указаний на чем,как,каких дырочек НЕ содержатЪ

vladnik, Спасибо, но тут уже "дело принципа". Я только хотела убедится, что этот пункт 4 в ТЧ не для сквозных отверстий. Так что постараемся отбить .Спасибо

В этом году столкнулись с похожей ситуацией. Наша организация выполняет работы на объекте по монтажу слаботочных систем (новое строительство). И все работы связанные с прокладкой кабеля (борозды, сверление отверстий д=32 и 40 мм в полах и стенах, установка гильз) нам оплачивать Заказчик отказывается. Мы написали письмо в ФЦЦС, чтобы нам объяснили можем ли мы применять данные расценки или нет. И в ответ нам написали, что данные работы согласно СНИП 3.05.06-85 должны быть выполнены генподрядчиком, а так как этого не было им предусмотрено, то нам эти работы заказчик должен оплатить.

письмо в Студию, как говорит обычно Егор (tulenin,)

Наш вопрос №1"При прокладке ПНД трубы , д=20 мм для прохода ее через стены, перегородки и перекрытия возникает необходимость сверления сквозных отверстий диаметром до 25 мм, глубиной от 120 до 200 мм. Учтены ли данные отверстия в расценках или их нужно учитывать отдельно" Вопрос №2 "В соответствии с ПСД и исходя из технологии производства работ, предусмотрено оборудование прохода кабельных линий через стены и перегородки в отрезках стальных труб (гильзах) д=40 и 50 мм. Правомерно ли применение в данном случае расценок ФЕР 29-01-253-1 и ФЕР 46-03-009-06" Текст письма "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов по поставленному вопросу сообщает. В соответствии с пунктом 1.8.1. Общих положений к ГЭСНм-2001 нормами части № 8 «Электротехнические установки» учтена пробивка отверстий диаметром до 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилей и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций). Согласно СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства» в зданиях и сооружениях, сдаваемых под монтаж электрооборудования, генподрядчиком должны быть выполнены предусмотренные архитектурно-строительными чертежами отверстия, борозды, ниши и гнезда в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимые для монтажа электрооборудования и установочных изделий, прокладки труб для электропроводок и электрических сетей. Учитывая изложенное, в ГЭСНм-2001 части №8 «Электротехнические установки» сверление отверстий для прокладки труб для электропроводок, установка гильз из стальных труб не учтены и определяются дополнительно по соответствующим сборникам на строительные работы исходя из технологии выполнения работ и состава используемых ресурсов."

Исходя из ответа ФЦЦС могу предположить, что пробивка отверстий это ВСЕГДА реконструкция, и сб. 46, а не ремонтно-строительный сб.69 и если вместе с отверстиями в смете каб.каналы и трубы, то ещё могут мозги запудрить, чтобы отверстия брались по сб.69, но присутствие в смете борозд (сб.46) и заделку оных (сб.46) думаю расставит всё по местам? я не прав?

(ALENKA), ПОЖАЛУЙСТА. Можно данное письмо прислать сканом по почте мне. У нас с Заказчиком спор на смерть просто. В проект по АСГПТ (газовое пожаротушение) заложили гильзы (труба Д25 для прохода через стены-перегородки), а Заказчик, говорит, что строителями учтено и слушать не хочет про отверстия. Якобы всё уже ТЕРм08 учтено . А в проекте мы должны проделать отверстия, даже в ведомости работ есть количество. ‘( почта: anna.andreevna.n@ya.ru Еще раз пожалуйста-пожалуйста.

Читайте также:  Как сделать две вытяжки в одну трубу

Annsy, Зачем вам письмо? Чем ссылка на СНиП не устраивает? Покажите ее Заказчику. если только Вы не ГП конечно. А именно: СНиП 3.05.06-85 [size=6][size=7]2.12.[/size] В электропомещениях (щитовые, пультовые, подстанции и распределительные устройства, машинные залы, аккумуляторные, кабельные тоннели и каналы, кабельные полуэтажи и т. п.) должны быть выполнены чистовые полы с дренажными каналами, необходимым уклоном и гидроизоляцией и отделочные работы (штукатурные и окрасочные), установлены закладные детали и оставлены монтажные проемы, смонтированы предусмотренные проектом грузоподъемные и грузоперемещающие механизмы и устройства, подготовлены в соответствии с архитектурно-строительными чертежами и проектом производства работ блоки труб, отверстия и проемы для прохода труб и кабелей, борозды, ниши и гнезда, выполнен подвод питания для временного электроосвещения во всех[/size] помещениях. 2.25. В зданиях и сооружениях, сдаваемых под монтаж электрооборудования, генподрядчиком должны быть выполнены предусмотренные архитектурно-строительными чертежами отверстия, борозды, ниши и гнезда в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях, необходимые для монтажа электрооборудования и установочных изделий, прокладки труб для электропроводок и электрических сетей. Указанные отверстия, борозды, ниши и гнезда, не оставленные в строительных конструкциях при их возведении, выполняются генподрядчиком в соответствии с архитектурно-строительными чертежами.Отверстия диаметром менее 30 мм, не поддающиеся учету при разработке чертежей и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиям технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках, перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций), должны выполняться электромонтажной организацией на месте производства работ.После выполнения электромонтажных работ генподрядчик обязан осуществить заделку отверстий, борозд, ниш и гнезд. [font=Arial][/font]Добавлено (07.02.2013, 11:03)———————————————Со шрифтами что-то. пардон.

Добрый день. Судя по составу работ и затрат пробивка отверстия в расценке 23-03-001-01 "устройство канализационных колодцев из сборного железобетона" не учтена, вчера в чате мне посоветовали применить "Пробивку отверстий в жб конструкциях" по 46-му сборнику. Однако, другая сторона утверждает, что данный сборник применять нельзя и настаивает на расценке "врезка в существующие сети". Но там много лишнего. Как можно доказать, что это именно тот исключительный случай, который прописан в тех части 46-го сборника? Желательно нормативный документ, но и просто мнения тоже очень интересно будет почитать. Спасибо!

где написано это? спросите у проверяющего. на пробивку отверстий расценки есть только в 46 сб. это – врезка в существующий канализационный колодец. вы правы – там очень много лишнего. более того – многие работы например по заделке отверстий после монтажа – в этом случае будут задублированы

Видимо вот этот пункт: п1.15. сборника №46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" : Расценки на пробивку и сверление отверстий при новом строительстве допускается применять в исключительных случаях в установленном порядке. В тех части 23-го сборника не указано, что можно применять по 46-му сборнику расценки, а как защитить свою точку зрения? То что продублированы работы, это конечно весомый аргумент, а то что я имею право применять другой сборник, если это необходимо, где-нибудь прописано?

это относится к конструктиву зданий. там должны предусматриваться отверстия еще в проекте, т.е. плиты используются с отверстиями, гильзы закладываются, в кирпичных стенах отверстия предусматриваются для прохода коммуникаций. в вашем случае – колодцы, монтажные отверстия в которых выполняются по месту, поскольку зависят от многих факторов – на каком уровне прокладываются коммуникации, сколько их входит в колодец (1 труба или 4), и прочее, прочее.

Спасибо! Хорошего дня))

Вопрос такой же по пробивке отверстий в колодцах. Заказчик утверждает, что расценка на установку колодцев уже учитывает пробивку отверстий в них же, т.к. в составе работ есть заделка труб и соответственно: "как же вы будете заделывать трубы, если в них не будет отверстий?!" в расценках 23-01-001 в ресурсах нету никаких механизмов, которые можно было бы использовать для пробивки (бензореза и т.д.). как доказать Заказчику, что отверстия дополнительно нужно учитывать по 46 сборнику?

как ни странно – именно составом работ и ресурсов. колодцы могут быть уже и с отверстиями – есть такие по серии.

не буду утверждать, но мне кажется, что под трубы отверстия должны пробиваться на месте. в зависимости от отметки трубы, диаметра и т.д. спасибо, постараемся, доказать

gavrilova_daria, Марку колец укажите заку, что они идут по серии без отверстий.

их там и не должно быть, т.к. правильно спроектированная канализация не предполагает пробивки отверстий в кольцах.

а как без них (отверстий) заводить трубу в колодец?

gavrilova_daria, в канализационных колодцах отверстия не нужны. смотрите типовые проекты

veronika-2, по типовым проектам колодцы проектируются . а изготавливаются на заводах по ГОСТУ 8020-90, в котором не предусмотрены отверстия под трубы

вы в ГОСТ то заглядывали?

abk63, Леш.. по госту ДЫРЫ и проемы, а надо отверстия..

gavrilova_daria, а типовой проект посмотреть? из чего колодец стандартный монтируется под канализацию? подсказываю – лоток там есть. и дырки там под трубу – не требуются. потому что кольца поверх бетонного лотка устанавливаются. исключение – если у вас существующие колодцы.

abk63, конечно, заглядывала. и не вижу в нем чертежей или схем на Кольца Стеновые с ДЫРАМИ или проемами (особой разницы от "отверстий" не вижу). по факту: на площадку ни разу не приходили кольца с отверстиями под трубы.

Не всегда лотки, в основном трубы. А если отметки труб (лотков) с перепадом.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *