Нужно ли стелить пленку под стяжку пола

Содержание

Доброго времени суток!
Есть квартира, хрущовка, где в данный момент советский пол по лагам с прослойкой из керамзита, которая сразу на плитах. Между лагами все залито бетоном.
Буду вскрывать полы в 2х комнатах площадью 12 и 15 кв.м соответсвенно.
Хочу сделать полусухую стяжку. На плиту думаю положить эструдированный пенополистиролл.
Начитавшись и насмотревшись разных видео, мне не совсем понятны некоторые оменты. А именно гидроизоляция в виде пленки и наклейка демпферной ленты.
Начну с того, что видел 2 варианта укладки XPS: 1 на плиточный клей сразу на плиту и для прочности еще грибками пластиковыми. В этом случае я про гидроизоляция из пленки не совсем понял. Порлучается ее сверху утеплителя?
2 вариант — на плиту стелится пленка с захлестом на стены, укладывается XPS.
И что делать с демпферной лентой? ее же к стене клеить в любом случае? Встречал вариант поклейки ленты на пленку, а саму пленку крепят к стенам выше стяжки на 20см.
Буду признателен любым советам.

Комментарии 39

Бетонный пол всегда холодный! На 5 этаже смысла в утеплителе нет. Для уменьшения объёма стяжки используйте ППС. ППС клеить или крепить в глубоких местах. Минимальная толщина стяжки 5 см. Можно вместо ППС использовать жесткую вату.

Первый этаж? Зачем утеплитель? Полусухую стяжку можно укладывать без плёнки и утеплителя, если этаж не первый.

Этаж пятый.
Вчера вскрыл полы. Как оказалось плита не ровная, перепады до 5см. Плита пустотелая, в некоторых местах провалились пустоты торчит армаура. Похоже такие плиты были изначально. Между лагами ничего нет.
Предварительные замеры показали, что стяжка в самой высокой точки плиты будет 7см.
Хочу полусухую сделать самому. Утеплитель я хочу, чтобы стяжку меньше делать и пол будет более теплый. Похоже придется отказаться от ЭПС, т.к. слита не ровная.

У Технониколя есть плиты для уклонной кровли, можно применить для выравнивания изначально кривых плит.

Почитаю про них. Спасибо.

Демпферная лента должна быть закреплена так, чтобы не съехала при заливке, и всё. Гидроизоляция либо против протекания излишней воды (если раствор делается самостоятельно, а не из готовой смеси, либо с нарушением инструкции), либо против увлажнения стяжки капиллярной влагой снизу (но стены она не защитит).
Делал себе стяжку два раза (в разных квартирах): в одной был очень сильный перепад высот и я частично стелил XPS, крепил грибками, во второй — сначала заделал большие пробелы в старой стяжке стартовой смесью, после нивелирку лил.
Так вот что я скажу — если смесь затворить строго по инструкции (отмерить точное количество воды, сыпать смесь в воду, месить правильно выставленными оборотами, дать положенное время на отстой и правильно повторно размешать), то избыточной воды в ней не будет и к соседям ничего не протечет!

Боюсь, чтобы не затопить ниже соседку) — у меня и так с ней пару раз конфликты были, где инициатором выступала она.
Плиты не ровные и местами провалились — такие они были заложены при строительстве, даже пустую разбитую бутылку водки нашел). XPS можно ли стелить на неровные плиты? А то читаешь статьи и там все рекоменжуют перед укладкой XPS выравнивать черновой стажкой основание плит. Хочется нормально сделать и побыстрее — заказали мебель и надо к ее доставке успеть пол подготовить.

Я в ванной частично укладывал XPS для экономии раствора, тут главное, чтобы финишный раствор позволял перекрыть результирующую кривизну — мин и макс толщина стяжки указывается в инструкции к смеси. Крайне не рекомендуется нарушать инструкцию! А то, что листы лягут криво — не принципиально. Хотя в районе, где ставились ножки ванной, унитаз и стиралка — я лил стяжку до существующего пола, на всякий случай 😉

Через день буду класть листы пеноплекса на стяжку с использование фемпферной ленты Просто так, по моему мнению, он плотнее прижмется к стене Лента сгладит неовности тены НО, ПРОШУ УЧЕТЬ, ЭТО МОЕ МНЕНИЕ Потом буду стелить полиэтиленовую пленку с заходом на стенкуи заливка стяжки Ленту тоже использую-но уже сцелью термобарьера Стена к улице идет Хотя может и смысла нет-лента все же тонкая
Опять же. я не строитель Как на ум пришло-так и делаю Забыл сказать-пеноплекс на рубероид буду класть-тоже с заходом на стену У меня санузел строится 8 квадратов всего

Ваше мнение учту.
В 1 комнате у меня уличная только одна стена с балконным блоком, а во второй 2 стены уличные, точнее полторы — одна с окном, а за сторой стеной балкон у соседей + выступ до балкона.

может и смысла нету-между стяжкой и стеной Надо в инете инфу искать Хуже от ленты точно не будет Вдруг теплый пол в последний момент захочу-а лента уже лежит
Но опять же, от строительства я очень далек-так, что мои советы, как бы сказать…Не проффессиональные

Читайте также:  Как правильно прокачать отопление в частном доме

В инете есть способ, который ниже Nikolya81 описал: эпс на клей к плите. Либо поверх ЭСП еще пленку растилают ради гидроизоляции.

тоже читал Смысла в клее не вижу-бетоном 7 см прижмется Да и швы на ребероиде буду битумной мастикой мазать-приклеется и пеноплекс Способов в инете много Видел-кладут пленку, на него пеноплекс и сразу заливают До сих пор не понял-почему без пленки лили По логике плиты всплывать должны Я для себя решил, как делать, тем путем и иду Не хочу отходить от первоначального плана Начнешь метаться-и вообще не чего не сделаешь Да и закуплено уже все-включая ленту

У вас ванная, там без гидроизоляции не обойтись никак. А у меня обычные комнаты. ЭПС выступает как гидроизоляция. Я пока не знаю в каком состоянии плиты. Если не ровные, то клей выровнит перепады и эпс будет приклеен ровно. В моем понятии тоже нужна гидроизоляция. У знакомого делал ремонт опытный строитель и при заливке стяжки не учел этот момент — у соседей снизу вода проступила и подвесной потолок пошел пузырем. Хорошо только на замену соседям потолка попал этот строитель, а то бы все могло печальнее закончиться…

У меня свой дом заливать не кого Больше, от сырости с низу На земле пленка, рубероид и бетон Потом рубероид и сноса бетон Теперь руброид с пеноплеком буду класть И потом пленка и снова раствор Потом уже плитка пойдет И возможно-электрический теплый пол-под плитку Скоее всего смонтирую-а вот насчет пользоваться-там видно будет

Демферная лента критична для теплых полов, для обычной стяжки она не играет большой роли, лишь бы стены ‘не пачкать’ при заливке, не важно как поставишь.
А гидроизоляцию кладут между основой которая может иметь повышенную влажноть и той частью, которую необходимо сохранить сухой. А в твоем случае эпс сам будет ‘гидроизоляция’. Изолировать плёнкой тоже смысла нет- стяжка полусухая.
Эпс лучше крепить к основе, и лучше на клей.
Грибы или другие дюбеля по желанию, но сетку армировочную крепить то надо чем-то? Ты ведь будешь сетку арм. ложить?

Армирование планирую сеткой.

Демферная лента критична для теплых полов, для обычной стяжки она не играет большой роли, лишь бы стены ‘не пачкать’ при заливке, не важно как поставишь.
А гидроизоляцию кладут между основой которая может иметь повышенную влажноть и той частью, которую необходимо сохранить сухой. А в твоем случае эпс сам будет ‘гидроизоляция’. Изолировать плёнкой тоже смысла нет- стяжка полусухая.
Эпс лучше крепить к основе, и лучше на клей.
Грибы или другие дюбеля по желанию, но сетку армировочную крепить то надо чем-то? Ты ведь будешь сетку арм. ложить?

А есть же фибра для стяжки. Может ее лучше использовать нежели сетку?

Не пользовался. Для фибры свои обстоятельства, для сетки свои.

Остановился на пластиковой сетке.
Вскрыл полы на выходных — плиты не ровные, перепад порядка 5см. Можно ли ЭПС на неровное основание положить, или придется выравнивать?

Главное чтобы эпс плотно прилегал к основе. Пустоты чреваты неудобствами при последующих работах. Перепад уровня пола лучше выровнять на первых этапах, тоже будет проще и удобнее работать. Кроме того, одинаковая толщина стяжки на нагревательном кабеле обеспечивает равномерный прогрев и срок службы кабеля. Для этого сгодится простая цементная стяжка.
Ещё существует такая штука как пенополистирольные шарики, не знаю есть ли они у вас, но ОЧЕНЬ удобно, мешаются просто с цементом и немного воды, позволяют выровнять поверхность, поднять на необходимый уровень, и в то же время теплоизоляция на уровне пенополистирола, плотность зависит от колличества цемента. После стяжки этитими шариками стелим сетку кабель, и укладываем плитку.
За пластиковую сетку не в курсе, как поведет себя при нагреве? Не уверен что она годится для теплых полов.

Теплые решил не делать.

Но утеплить все же решился. Тогда все проще, клей и заливай!

Спасибо за советы.

Главное чтобы эпс плотно прилегал к основе. Пустоты чреваты неудобствами при последующих работах. Перепад уровня пола лучше выровнять на первых этапах, тоже будет проще и удобнее работать. Кроме того, одинаковая толщина стяжки на нагревательном кабеле обеспечивает равномерный прогрев и срок службы кабеля. Для этого сгодится простая цементная стяжка.
Ещё существует такая штука как пенополистирольные шарики, не знаю есть ли они у вас, но ОЧЕНЬ удобно, мешаются просто с цементом и немного воды, позволяют выровнять поверхность, поднять на необходимый уровень, и в то же время теплоизоляция на уровне пенополистирола, плотность зависит от колличества цемента. После стяжки этитими шариками стелим сетку кабель, и укладываем плитку.
За пластиковую сетку не в курсе, как поведет себя при нагреве? Не уверен что она годится для теплых полов.

Нашел пенополистироловые гранулы, которые добавляют в стяжку у себя в городе
Не так и дорого кстати стоит. Продают кубами. Они, как я понял из описания, подходят для всего, и для мебели, и для стяжки, и как утеплитель засыпной.

Рекомендуемые сообщения

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Читайте также:  Ограждение на балконе с панорамным остеклением

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Или войти с помощью одного из этих сервисов

Google рекомендует

Наши рекомендации

Стойка для струбцин

Sano опубликовал запись блога в Мастерская мечты, 21 июля , запись блога

Струбцины, обязательный инструмент в мастерской.

Есть поговорка что струбцин много не бывает, аксиома даже.

Об струбцинах потом, а сейчас об их удобном хранение.

Вообще хранить их проще простого, закинул под верстак и лежат они там, прокатывало такое, пока их было мало.

    • Дизайн сада в стиле минимализм

      KGB опубликовал статью в Ландшафт, ландшафтный дизайн, Вторник в 15:31 , статью

      • Торцевые разделочные доски

        Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, массива, и разные разности, 15 июля , запись блога

        Торцевые разделочные доски

        К обеденному столу из слэбов карагача заказали сделать торцевую разделочную доску для нарезки хлеба.

        Доска своей определенной формы под своё место в столешнице.

        • Проверка мегомметром нагревательного кабеля после укладки или демонтажа.

          Ilun опубликовал тему в Теплый пол (электрический), 14 ноября, 2015 , тему

          • Штукатурка стен

            Den_Ce опубликовал тему в Штукатурим, клеим, красим, 15 декабря, 2004 , тему

            • Вступление

              Sano опубликовал запись блога в Мастерская мечты, 20 июля , запись блога

              Чтоб не путать с блогом по изготовлению изделий из дерева, создам отдельный блог про мастерскую.

              Мастерскую мечты, можно конечно сказать моей мечты, но пусть будет общей мечты. Думаю что многие хотели бы чтоб было какое то местечко , у кого то оно уже есть, чтоб разложится с инструментом, что то покумекать, приварить и приколотить, и ни кто, не мешал в этом ответственном деле ))).

              • Сантехникам на заметку.

                Дмитрий 78 опубликовал запись блога в Необычные проблемы и их решение., 21 апреля , запись блога

                Произошел сегодня забавный случай.

                Перестал у человека работать полотенцесушитель. С момента установки

                • Полка из фанеры. Мебель из фанеры и шпона

                  Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, массива, и разные разности, 29 марта , запись блога

                  Между делом и мало мальски крупными заказами выполняю всякую мелочевку. Работы хоть и не стандартные, но позволяют приобрести новые знания и опыт.

                  Заказали полку, не знаю для чего и зачем, дали образец и сказали сделайте такую чтоб было похоже.

                  Прежде чем выравнивать полы и делать бетонную стяжку, необходимо подумать о гидроизоляции. Гидроизоляция пола под стяжку позволяет надежно защитить от возможного протекания бетонного раствора на нижние этажи, а также улучшает ее качество. Ее обустройство очень актуально в тех комнатах и помещениях, где наблюдается большая влажность воздуха, существует риск утечек воды и других жидкостей. Это ванные комнаты, санузлы, кухни. Проведение гидроизоляционных работ в частных постройках – серьезная защита напольных покрытий и всего строения от губительного воздействия влаги.

                  Когда влага попадает в бетон, то агрессивные вещества, а это различные кислоты или щелочи, что в ней содержатся, могут быстро разрушить структуру бетонной стяжки. Пройдет определенное время и бетонный слой покроется микротрещинами, нарушится целостность всего слоя.

                  Существуют различные технологии гидроизоляционных работ. Главное условие создания надежного и качественного покрытия – сплошной слой материала без каких-либо дефектов.

                  Виды гидроизоляционных материалов

                  Гидроизоляция пола перед стяжкой позволяет добиться нескольких важных целей:

                  • Улучшение общего качества стяжки, а также поддержание необходимой влажности для отделки пола различными напольными покрытиями;
                  • Защита нижних этажей от протечек воды или растворов;
                  • Защита здания и отдельных помещений от капиллярных проникновений воды.

                  Строительная индустрия готова предложить огромный выбор самых различных материалов. Выделяют несколько основных групп.

                  Рулонные гидроизоляционные материалы

                  Cчитается одним из самых экономичных и доступных способов. В качестве материала применяется плотная пленка. Она наклеивается под стяжку пола, а цвет ее может быть серым, черным, либо же коричневым. Такие оклеенные материалы являются и прочной, и в тоже время достаточно надежной защитой. Изготавливается пленка на битумной основе, также в составе присутствует стекловолокно и различные синтетические соединения.

                  Процесс поклейки начинается с подготовки поверхности. Вначале пол необходимо очистить от всевозможного мусора. Затем рекомендуется полностью выровнять основание. Далее основание покрывается битумными эмульсиями, а затем начинаются монтажные работы.

                  Монтаж пленки заключается в приклеивании ее внахлест «слой на слой». Чтобы получить большую прочность, заходы делают до 30 см. С этой пленкой не рекомендуется использовать напольные покрытия на основе картона.

                  Рулонный наплавляемый материал

                  Эта новинка эффективна, однако, работы на деревянных полах с открытым пламенем запрещены. В составе наплавляемой гидроизоляции стекловолокно в качестве основы, а клеящая основа состоит из полимерных материалов. Чтобы защитить этот материал от склеивания, в рулонах имеется специальное защитное покрытие.

                  Прежде чем укладывать, материал режется на полосы, а затем снова скручивается в рулоны. В процессе монтажа изнаночная сторона гидроизоляции постепенно нагревается, пока с защитной пленки не пропадет контрольный знак. Когда клеящий слой достаточно расплавится, следует раскатать слой по поверхности, которая подвергается процессу гидроизоляции пола перед стяжкой, при помощи валика.

                  Жидкие или проникающие материалы

                  Больше всего для этих задач подойдут специальные смеси на основе битума и резины. Цена их выше, однако для их применения не потребуется нагрева состава до высоких температур. Также рекомендуют смесь битума и полимеров. Синтетические смолы позволяют обеспечить такому покрытию высокую долговечность и эффективность.

                  Данный материал выпускается в виде специальных мастик или смесей на битумной основе. Эти смеси легко наносятся на очищенную площадку при помощи малярной кисти. Перед нанесением следует смочить поверхность водой. Прежде чем наносить средство, основание смачивается еще один раз.

                  Читайте также:  Минеральная вата для утепления стен снаружи

                  После того, как первый слой нанесен, через период времени, который указан в инструкции, обработайте поверхность еще раз. Компоненты состава начнут проникать в материал основания, а затем начнется образование твердых кристаллических нерастворимых веществ и полная герметизация всех трещин и пор.

                  При использовании тех или иных проникающих средств крайне важно соблюдать все рекомендации производителя, иначе технология может быть нарушена и эффекта от материала не будет.

                  Смеси для штукатурки

                  Гидроизолировать стяжку возможно и при помощи сухих штукатурных смеси. Но рекомендуется использовать только те из них, где содержатся специальные добавки, которые препятствуют попаданию влаги. Эти составы называются «влагостоп». Наносятся эти смеси на поверхность так же, как и стяжка. Но после застывания получается покрытие, очень стойкое к механическим повреждениям и разного рода деформациям.

                  Прежде чем наносить их, следует развести смесь в воде в соответствии с пропорцией. Гидроизоляция пола перед стяжкой в зависимости от типа помещения может проводится в три слоя. При этом каждый из них наносится перпендикулярно прошлому. Расход состава составляет 1,5 кг на 1 кв/м.

                  Литая гидроизоляция

                  Этот способ является одним из самых эффективных. Такое покрытие очень долговечно. Система создается из нагретого до высоких температур асфальтового раствора и специальной мастики. Заливают смесь в 2-3 слоя.

                  Толщина слоя – 10-25 мм. Опалубку, а также стены заливают этим же разогретым раствором. Этот способ считается самым дорогим. Материалы, которые используются в процессе:

                  • Асфальтокерамзитобетон;
                  • Пеноэпоксид;
                  • Битумпонерлит.

                  Засыпная технология

                  Подобная защита предусматривает использование сухих сыпучих смесей. Слой данной изоляции – один из самых толстых. Иногда он доходит до 50 см. Эта защита не только эффективна в качестве гидроизоляции, но и является хорошим утеплителем.

                  Этапы проведения работ

                  Выбор метода и технологии следует делать, отталкиваясь от основных факторов:

                  • Назначение;
                  • Влажность помещения;
                  • Толщина и характеристики покрытия пола.

                  Качественная гидроизоляция возможна лишь при точном соблюдении всех этапов этого процесса.

                  Подготавливаем поверхность

                  Вначале основание следует выровнять. Для того, чтобы верно определить угол уклона, толщину слоя, который будет выравниваться, а также толщину стяжки – отметьте на стене отметки уровней пола.

                  После этого основание следует тщательно очистить от находящегося там мусора или пыли. Если обнаружены дефекты, рекомендуется заделать их клеем для плитки. Если обнаружены вступающие либо острые элементы, их следует обязательно притупить. Если неровностей много, засыпьте основание песком.

                  Укладываем гидроизоляционное покрытие

                  Жидкие средства можно наносить обыкновенной малярной кисточкой. Если применяется битум, он должен быть предварительно разогрет.

                  Пленочная гидроизоляция должна быть уложена в 2 слоя с нахлестом в 20 см на стык. На стены пленка должна заходить до 30 см. После этого склеивать слои.

                  Оклеечная рулонная гидроизоляция раскатывается вдоль стяжки пола. Слетите за тем, чтобы материалы заходили на стены. Лишь после этого можно приклеивать пленку к полу. Когда работы будут закончены, лишнюю пленку можно срезать.

                  Особенности гидроизоляции в квартирах

                  Один из самых надежных способов – это использование различных вариантов. Так удается достичь максимальной защиты. Для того, чтобы гидроизолировать полы в квартире, расположенной на первых этажах, можно воспользоваться технологией проникающей гидроизоляции по плитам перекрытия, а затем делается обработка оклеечными или же обмазочными материалами.

                  Если квартира расположена на верхнем этаже, чтобы избежать утечек воды, также рекомендуется двойная гидроизоляция. Одни слой – под стяжку пола в квартире, другой – на поверхности. Так, под стяжку закладываются рулонные материалы, а вверху стяжку обрабатывают обмазочными средствами.

                  Гидроизоляция в частном доме

                  Если необходимо сделать такую защиту в частном доме, где отсутствуют подвальные помещения либо цокольные этажи, выгоднее и эффективней вначале использовать подушку из песка и гравия, а затем на подушку наклеить пленку. Далее защитный слой заливается бетонным раствором. Такая схема позволяет надежно защитить пол от воды и влажности, но и является хорошим утеплителем.

                  Как сделать гравийно-песчаную подушку

                  Подушка выполняется очень просто. Для этого на заранее подготовленную и очищенную поверхность засыпается гравий или щебень. При этом фракция должна иметь величину до 50 мм. Слой этот нужно хорошо утрамбовать и разровнять, чтобы исключить перепады его по высоте. Соблюдать толщину следует в пределах 0,2 м.

                  После того, как слой гравия хорошо утрамбован, сверху насыпают песок с крупным зерном. Размер песчаного слоя должен составлять от 0,1 м до 0,4 м. Чтобы он полностью занял все поры, его поливают водой и со всей тщательностью утрамбовывают.

                  Далее – укладывают геотекстиль. Так получают эффект амортизации. Также геотекстиль позволяет предохранить гидроизоляционный материал и утеплитель от любых повреждений. Стыки полосок этого материала должны быть склеены – для этого используют строительный фен.

                  Укладка геотекстиля.

                  После этого – укладывают вспененный утеплитель. Для этого подойдет любой материал, если у него повышенные показатели прочность. Можно использовать полистерол, либо пеноплекс.

                  Следующий этап – поклейка или укладывание гидроизоляционных материалов. А после этого можно приступить к заливке стяжки.

                  Выбор той или иной технологии зависит от конкретной ситуации. Но следует отметить, что работать проще с жидкими смесями и со штукатурками. К тому же это хорошая возможность сэкономить время и деньги.

                  Добавить комментарий

                  Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *